Отправлено: 09.03.08 18:46. Заголовок: реформы?

Я вот думаю.... если уж загружать в народную лестницу не целиком картину, а её ЧАСТЬ, то надо бы указывать, что это фрагмент... или деталь... А то как-то не вдохновляют урезанная на половину Фисба Уотерхауса. или вырванный из окружающей природы Сеятель Ван Гога. Вообще-то есть тут отдельная игра, которая так и называется - ФРАГМЕНТЫ... А так... это ж не только игра, как в своё время говорила sveta, но и достоверная информация, то зачем же публику вводить в заблуждение? Короче, я бы убрал такие пары...
И, наверное, надо что-то делать с этой Вавилонской башней, то есть с народной лестницей... Может быть её разделить на две части... В одной - пары только художников из списка двойной галерее, в другой - все остальные. Из второй части можно пары перемещать в первую, когда о художниках появится информация в двойной галерее. По крайней мере, это позволит выверить написание имён ...
Хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу изложенного... Хотя, понятное дело, решение то остаётся за Ольгой)

 Отправлено: 18.03.08 15:39. Заголовок: Оля-mgВ 435 паре - Т..

Оля-mgВ 435 паре - Тициан ВИчеллио)
Со следующих 5 этажей одиночки - Гверчино (422), Самохвалов (425), Чёрный (434), Манизер (434), Божэн (442), Соколов (447), Тончи (452), Лели (457). Вообщея пока их отмечать больше не буду) Это можно достаточно быстро сделать отдельно, лучше побыстрее пройду все этажи)
А вот что мне кажется надо сделать - так это список художников в "правильной" транскрипции, а потом по этому списку исправить список пар. тогда сортировать наших гениев будет гораздо проще....

 Отправлено: 18.03.08 19:46. Заголовок: В дополнение к фамил..

В дополнение к фамилиям гениев. Казалось бы, уж с Борисовым-Мусатовым ошибиться сложно... Но с ним проблема. Проблемы рядом с дефисом. Кто-то не поставил, кто-то поставил только с одной стороны, кто-то с двух... Не знаю, как сейчас, но примерно с неделю назад в галерее Борисова-Мусатова была лишь одна картина. Думаю, надо убрать эти пробелы везде. В первых семи залах небоскреба это пары 152, 390, 584, 822, 857.

 Отправлено: 18.03.08 21:41. Заголовок: Оля! В 659 паре порт..

Оля!
В 659 паре портрет жены Штеренберга ну ооооочень сильно обрезан) В парах 493 и 653 присутствует Джон Эверетт Миллэ, а в других 16 парах - Миллес. Вообще существует три варианта транскрипции этого художника - Миллэ, Милле, Миллес. В 843 паре все еще Корнель Корнелис, а не Корнелис ван Хаарлем.

 Отправлено: 19.03.08 02:41. Заголовок: март , поправила всё..

март , поправила всё)) Сейчас поищу, где Вы про Хаарлемов писали, а то слегка уже заблудилась тут.

Тигренок , да-да, спасибо, что указали номера. Исправила. Наверное, в таких случаях, будем ставить два пробела (иначе фамилия просто не вмещается в список). Всё правильно Вы заметили, именно в пробелах дело.
Как Ваши дела, Тигрёнок? Последний раздел на форуме посвящён избранным парам.
Если будет что-нибудь готово, пишите прямо туда)))
Да! Галерея двойников уже сделана - там и канал, и много всего (по-моему больше 30 пар), очень хорошо получилось, посмотрите.
На лестницу пока не потянет, но в галерее самое место, и какое!

март , а список художников в правильной транскрипции всё только собираюсь сделать...
Хотя внимательные люди могли бы по галерее ориентироваться, там же списки есть

 Отправлено: 19.03.08 09:19. Заголовок: Оля, у меня все дово..

Оля, у меня все довольно медленно двигается Я пошла по пути помучиться в начале, но чтобы потом все остальное давалось проще. У меня и пар-то избранных пока нет - я пошла по пути составить табличку, на основе которой уже можно будет разбивать лестницу. Проставляю балл сложности, чтобы потом отсортировать и разбить на примерно три равные части. Тоже самое - с бест. Чтобы избранное было из стольких пар, сколько нужно (ну, примерно). По ходу решила ее переделать, чтобы потом сортировки определить, как часто какой художник встречается. Заодно выделяя однофамильцев (Брейгелей, Кранахов, Аргуновых, Давидов, Маковских и далее по списку, их немало). Иногда замечаю ошибки в фамилиях, но, видимо, далеко не все, т.к. глаз настроен не найти ошибку, а прочитать фамилию - и воспринимаю ее не так, как написано, а как должно быть. Ищу по таблице повторы. Тоже то еще развлечение, так как иногда один автор под одним и тем же (или похожим) названием (да и название-то не всегда есть) создавал хоть и похожие, но все же разные картины.

Пока в табличке 960 пар.

 Отправлено: 19.03.08 13:11. Заголовок: Тигренок , Вы продел..

Тигренок , Вы проделываете колоссальную работу.
По уровню сложности сама я не распределяла пары совсем.
Это будет прекрасно, если Вы это сделаете. Такого распределения в игре явно не хватает.

Ошибки в фамилиях - да, это песня Непрерывно этим занимаюсь по мере наполнения небоскрёба, практически раз в три дня, а то и чаще. Но потом обнаруживаю, сколько всего пропустила, недоглядела... Или почитаю в форуме бесконечные темы об ошибках...

Однофамильцы - проблема. С этим тоже что-то надо делать.

 Отправлено: 19.03.08 13:38. Заголовок: Отмечу кое-что замеч..

Отмечу кое-что замеченное по первой тысяче пар (возможно, повторюсь).

пара 426 - судя по информации в интернете, картина Лукаса Кранаха младшего, что не указано. Довольно часто автором картины обозначен Лукас Кранах, и чаще всего это старший. Младшего картин довольно мало, наверное, стоит, указывать. Но не знаю, можно ли доверять той информации, которую я нашла, бывают же ошибки. Может, кто-нибудь сможет подтвердить, младший это Кранах или старший?

пара 455 - картина Бакста сильно урезана; дама там за столом сидит, а ей только голову оставили;

пара 653 было Миллэ (чаще в лестнице он Миллес)

пара 699 - портрет ди Креди является фрагментом, картина довольно значительно урезана

пара 792 - Хоггарт (должно быть Хогарт)

пары 10 и 887 - один автор, но разные написание - Веррокио и Вероккьо; необходимо определиться, как его писать (может, есть еще во второй тысяче? хотя мне кажется, что не было)

пара 898 - де Шампань, до этого встречался как де Шампень

пара 941 - опечатка в названии картины - в фамилии Мусина-Пушкина пробел рядом с дефисом, и буква а удвоена

пара 964 - автор Рейнолдс, до этого, мне кажется, и после он все время как Рейнольдс фигурирует

пара 966 - фон Штук? фон Штюк? Решили, кем он будет?

пара 981 - автор указан как Веласкез, по-моему, это единственный раз, когда он так указан, в остальных местах Веласкес

Встречался Уотерхауз и Уотерхаус, не знаю, приведены ли они уже к общему знаменателю. Художница Виже-Лебрен - то Элизабет, то Мари. Оба имени ее. Порылась в интернете, кажется, она все-таки Элизабет.

Есть картины с названиями сайта, картин, попалась пара с пейзажами одного художника. Но, думаю, пока удалять не стоит, чтобы не поплыло все.

 Отправлено: 19.03.08 23:19. Заголовок: Оля-mg В 870 паре м..

Оля-mg
В 870 паре может 870 может следует написать миниатюра из Бревиария Гримани?
Пары 256, 305, 922 - Токе, или Токке?
979 пара - Стеенвик младший, 1247 пара - Хендрик ван Стенвик младший
В 980 паре - Хуан де Зурбаран, а Франсиско у нас Сурбаран в 990, 1062, 1243 и 1246 паре; кстати он то Франсиско, то Франциско. А оба художника в оригинале пишутся одинаково
1046 пара из двух картин одного художника, Рейсдаля
Пока всё

 Отправлено: 20.03.08 16:34. Заголовок: Еще из обнаруженного..

Еще из обнаруженного.

пара 577 - Петрова-Водкина - фрагмент картины

пара 1012 - Сальвиати, "Сретенье" - фрагмент картины (но в названии указано)

пара 1150 - автор Учелло (ранее, в 965 паре, написан как Уччелло), надо решить с ним

пара 1186 - название картины Ренуара "Вышивающия" вместо "Вышивающая"

пара 1199 - автор Сарачени ранее встречался в двух парах как Сарацени

пара 1204 - автор Лоренс ранее встречался как Лоуренс

пара 1217 - Капелли надо исправить на Капелле

пара 1285 - Бернардо Канале, насколько я понимаю, речь о Бернардо Беллотто

С некоторого момента мне стал попадаться Милле, который ранее мне попадался в написании "Миллес". Было переправлено по всей лестнице или так совпало?

Где-то - Питер де Хох, где-то - де Хоох.

Стеенвик, о котором писал март, кажется, не одинок. Две картины Хендрика, который младший, и одна (пара 1249) - Харменса. Я правильно понимаю, что это разные художники? март, может, Вы в курсе?

При ближайшем рассмотрении встретившийся пока в двух парах (602 и 1263) Герард Борх младший оказался Герардом Терборхом. Просто разные написания. Терборх встречается гораздо чаще, видимо, надо исправлять Борха. Самое ужасное, что был еще и Герард Терборх старший, его отец. И тоже художник. Но, мне кажется, известен как раз младший. Ощущение, что все эти Брейгели, Кранахи и Терборхи, называя своих детей, хотели основательно запутать потомков

 Отправлено: 20.03.08 22:16. Заголовок: Тигренок , март , пр..

Тигренок , март , прошлась по всем пунктам, многое исправила. Просто бесценная работа)))

про урезанные картины написала, что фрагменты.

Миллес
Вероккьо
де Шампень
Рейнолдс
фон Штюк
Веласкес
Уотерхаус
Хендрик ван Стенвик
Токке
Сурбаран (Франсиско и Хуан)
Уччелло
Сарачени
Лоуренс
Питер де Хоох

Вот так пусть будет написано везде)))

 Отправлено: 20.03.08 22:52. Заголовок: Оля-mg В 1139 паре ..

Оля-mg
В 1139 паре Понтормо, в 299 - Якопо Понтормо... Надо определиться)
В 1135 паре не указаны имена - Бергман- Дензель
Пока всё

 Отправлено: 20.03.08 22:57. Заголовок: сплетни о Стенвиках)

Тигренок
Судя по годам жизни - разные) Хендрик младший - 1580-1649. Хармен - 1612-1660) кроме того есть еще один Хендрик, старший, наверно) Хотя у него это в имени не указывают) а у младшего пишут II, типа второй) Ну и для полного комплекта - Корнелис ван Стенвик)
Вообще в списках музя Гетти обычно приводят все написания имён... Если будет тут "образцовый" список художников, то не мешало бы . конечно, к каждому "образцовому" имени привести и другие русские варианты)

 Отправлено: 21.03.08 01:12. Заголовок: Оля-mg в 1366 паре ..

Оля-mg
в 1366 паре Ханс Маре, в 832 - Ханс фон Маре... за что ж его из дворян то?
В 1399 паре один из Уроков танцев какой то странный... наверно не то загрузили...

 Отправлено: 21.03.08 01:16. Заголовок: март Вот не нашла я ..

март
Вот не нашла я почти ничего об этих Стенвиках. Правда, я ищу только на русском. К сожалению, далеко не всегда пишут, младший или старший член семейства написал ту или иную картину. А еще на некоторых сайтах встречаются опечатки.

Другие русские варианты - да, хорошо бы. Ну, хотя бы самые употребимые.


Оля-mg
Продолжаю занудствовать

Пары 1359 и 1360 - автор Альберт Берштадт и Бернштадт. Как лучше? Нашла пару картин, там он Берштадт.

Пара 1362 - Штомер стоит заменить на Стомер.

фра Анджелико (пары 1363, 1392) - будем писать Анжелико или Анджелико? Во фрагментах и в какой-то более ранней паре он Анжелико...

Пара 1388 - Синей-Мерсе, был в паре 746 как Синьеи-Мерше. С ним сложно, венгр, и вариантов написания его имени на русском, по-моему, больше двух. Но в Яндексе он у меня больше ищется как Синьеи-Мерше.

Пара 1393 - де Конельяно встречался в паре 339 как да Конельяно.

Пара 1428 - ван Аахен в паре 666 был записан как фон Аахен - тоже небольшое противоречие.

Попадаются повторяющиеся пары. Чем дальше, тем чаще. Я их пишу в таблицу, но помечать уровни им, наверное, не буду. Правда, тут тоже возникает вопрос. Какой из дублей удалять? По идее, остаться должен тот, кто нашел пару раньше. Но бывает, что само качество картин в более ранней версии похуже. Например, дважды попалась пара "Венера и Адонис" Тициана - Рубенса. На картине Тициана нижней пары имеется какая-то посторонняя надпись, как будто вырезали рисунок из текста, и кусочек остался, хоть и неразборчивый.

 Отправлено: 21.03.08 22:36. Заголовок: Тигренок , март , с..

Тигренок , март , спасибо за очередную порцию))

Пал Синьеи-Мерше
фон Аахен
да Конельяно
Фра Беато Анджелико
Альберт Берштадт
Якопо Понтормо

постановим так!

март, по поводу пары Бергман- Дензель - это вопрос к iria Я уже его где-то задавала...
урок танцев ещё не посмотрела.

Тигренок , по поводу дублей - вопрос отдельного разбирательства.
Тут Март уже и тему такую завёл. Оставлять будем первую пару,
а качество (если оно не очень), я поправлю в конце концов.

 Отправлено: 21.03.08 22:50. Заголовок: Оля-mg Так... вроде..

Оля-mg
Так... вроде прошел я эти197 этажей... вот последние штрихи)
Обнаруженные дубли - 1548-1317; 1583-1811;1627-496;1809-1813;1885-402;1966-950
В 1870 паре нет заявленного Прерванного свидания П.Брюллова
В 1891 паре портрет Венециано приписан Поллайоло. Действительно, на сайте www.artprojekt.ru автором назван Поллайоло. Ноя как то больше доверяю Olga's галлерее... да и не только в ней - автор Венециано...
Франс Мирис (1967, 1898, 1736) , он же Франс ван Мирис (1263), он же Франц ван Мирис (838)? Как его будем называть?
В 1911 паре Гонцоли вместо Гоццоли
В 1891 паре - Учелло
В 1593 паре - портрет контессы... надо понимать, что это портрет графини...
В 1929 паре - портрет Антона фон Ульриха... это Антон-Ульрих Брауншвейгский, видимо...
Вот.

 Отправлено: 21.03.08 23:03. Заголовок: март , исправила всё..

март , исправила всё до дюйма.
Удалять дубли и прерванные свидания и уроки танца буду позже, т.к. боюсь сейчас испортить нумерацию.
Спасибо Вам, что завели эту тему. Исправляю, не пропуская ничего, становится гораздо лучше.

Франс ван Мирис будет так!

 Отправлено: 22.03.08 01:49. Заголовок: Продолжение банкета ..

Продолжение банкета

1449 - автор Тамара Лемпицка, в паре 374 она же - Лемпицкая

1482 - автором картины "Свиная туша" указан Адриан ван Остаде, но везде, где нашла эту картину, указан Исаак ван Остаде (опять однофамильцы!)

1505 - картина Хогарта - фрагмент

1517 - дель Абате, ранее встречался как дель'Абате

1524 - Болдини, видимо, надо исправить на Больдини, в остальных местах он, вроде, с мягким знаком

1527 - в название картины Шарлье заползла строка с автором и названием второй картины пары

1556 - Хирошиге Утагава; я так поняла, что он однофамилец Хиросигэ Андо (точнее, кажется, Андо взял его фамилию за свой псевдоним), может, стоит писать фамилию одинаково?

Похожая ситуация с двумя Пикерсгиллами; из двух "пройденных" картин одна принадлежит Генри Пикерсгиллу (1191), он записан как Пикерсгилл, а вторая - Фредерику, но он записан как Пикерсджилл (пара 1456). С одной стороны, вроде, способ различить двух однофамильцев, но правильно ли это?

Хусепе Рибера и Хосе Рибера... не настаиваю на том, что права на сто процентов, но, по-моему, это один и тот же художник...

И еще неразбериха с семейством ван Лоо. Есть Якоб ван Лоо (пока одна картина попалась). А есть... Карл Ванлоо, Карл ван Лоо, Шарль ван Лоо, Шарль Андре ван Лоо - это один и тот же человек (уже не помню точно, кем он приходится Якобу, возможно, внуком). А вот как его правильно? Там довольно забавно Они фламандцы, но Якоб был вынужден переехать во Францию, поэтому Карл получился французским художником. И сам переделал свою фамилию на французский лад - Ванлоо. Писать его Ванлоо? Но тогда Карлом ли? Да и в интернете он чаще как ван Лоо встречается.

 Отправлено: 22.03.08 13:23. Заголовок: Тигренок , ага, всё ..

Тигренок , ага, всё поправила. Кроме Лоо и Рибера(сейчас поищу)
Чувствую, быть нам лучшей энциклопедией по художникам

 Отправлено: 22.03.08 14:11. Заголовок: Сделала в списках та..

Сделала в списках так

Карл ван Лоо
Якоб ван Лоо
Адриан ван Остаде
Исаак ван Остаде
Хусепе Рибера
Пьер Рибера